“Eu desisti”, afirma Peter Sunde, fundador do Pirate Bay

“A internet de hoje é uma merda. Não funciona. Provavelmente nunca funcionou direito, mas agora está pior que nunca.”

Minha conversa com Peter Sunde, um dos fundadores e porta-vozes do Pirate Bay, não começou muito otimista. Há bons motivos para isso: nos últimos meses, a cultura de downloads contemporânea tem dado sinais de derrota na batalha pela internet.

No mês passado vimos o Demonii desaparecer. Era o maior tracker de torrentes da internet, responsável por 50 milhões de trackers anuais. Além disso, a MPAA derrubou o YIFY e também o Popcorn Time. Então veio à tona a notícia de que o Dutch Release Team, um coletivo de uploaders, havia feito um acordo com o grupo antipirataria BREIN.

Por mais que pareça que a comunidade de torrents ainda esteja nesta luta, Sunde afirma que a realidade é mais definitiva: “Já perdemos”.

Em 2003, Peter Sunde, junto de Fredrik Neij e Gottfrid Svartholm, começaram o Pirate Bay, o site que se tornaria o maior e mais famoso serviço de compartilhamento de arquivos do mundo. Em 2009, os três foram condenados por “darem suporte [a outros] na violação de leis de direito autoral”, em um julgamento marcado pela controvérsia.

Sunde foi preso em 2014 e solto um ano depois. Após o tempo na cadeia, ele passou a escrever num blog sobre a centralização de poder por parte da União Europeia; candidatou-se pelo Partido Pirata finlandês ao Parlamento Europeu e fundou o Flattr, um sistema de microdoações para desenvolvedores de software.

Quis falar com Sunde sobre o atual estado da internet livre, mas esta conversa logo tomou rumo na forma de um bate-papo ideológico sobre a sociedade e o capitalismo – que são o verdadeiro problema, de acordo com Sunde.

A seguinte entrevista foi editada por fins de clareza e extensão.

MOTHERBOARD: Ei, Peter, planejava te perguntar se as coisas vão bem, mas você deixou bem claro que não.

Peter Sunde: Não, não vejo nada de bom acontecendo. As pessoas se contentam muito fácil com as coisas.

Tomemos por exemplo a lei de neutralidade na rede na Europa. É horrível, mas as pessoas estão satisfeitas e dizem “poderia ser pior”. Essa não é a atitude certa a se tomar. O Facebook leva a internet à África e aos países pobres, mas dão acesso limitado somente aos seus próprios serviços, lucrando em cima dos mais pobres e contando ainda com apoio e financiamento do governo porque o esquema de RP deles é ótimo. A Finlândia fez do acesso à internet um direito básico há algum tempo. Foi esperto da parte deles. Mas essa é a única coisa positiva que vi em qualquer país do mundo em termos de internet.

Quão mal das pernas vai a internet livre?

Bom, não temos uma internet livre. Não temos isso há um bom tempo. Logo, não dá pra falar de internet livre porque não existe mais. O problema é que ninguém impede nada. Estamos perdendo privilégios e direitos o tempo inteiro. Não ganhamos nada em setor algum. A tendência é uma só: uma internet cada vez mais controlada e fechada. Isso tem um impacto enorme na nossa sociedade. Se você tem uma internet mais oprimida, você tem também uma sociedade oprimida. E deveríamos nos focar nisso.

Mas ainda pensamos na internet como esse novo Velho Oeste. Nada está escrito em pedra ainda, então não ligamos. De alguma forma tudo vai dar certo. Mas não é por aí. Nunca vimos tanta centralização, desigualdade e capitalismo extremos. Porém, de acordo com o marketing feito por gente como Mark Zuckerberg e empresas como o Google, tudo é feito para ajudar a rede aberta e promover democracia, e por aí vai. Ao mesmo tempo, são monopólios capitalistas. É como confiar no vilão pra fazer boas ações. É bizarro.

Você pensa que o fato de muitos não considerarem a internet um lugar real as leva a não se importarem com seu bem-estar?

Bom, uma coisa é que crescemos com uma noção da importância de coisas como uma linha telefônica ou da televisão. Então se tratássemos nossas linhas telefônicas e canais de TV como a internet, as pessoas ficariam bem irritadas. Se alguém lhe dissesse que você não pode ligar para um amigo, você entenderia isso como algo terrível. Você sabe seus direitos. Mas não acontece o mesmo com a internet. Se alguém te dissesse que você não pode usar o Skype para isso ou aquilo, você não acha que é algo pessoal com você. Por se tratar de algo virtual, de repente não se trata de você. Você não vê ninguém te espionando, não vê nada censurado, não vê quando alguém apagar conteúdo de resultados de busca no Google. Acho que isso é o mais difícil no processo de chamar a atenção das pessoas. Você não vê os problemas, então não se sente ligado a eles. Eu mesmo preferiria não ligar. Porque é difícil fazer algo sobre o assunto e não se tornar um maníaco de teorias de conspiração. Você não quer ser um desses caras, então é melhor deixar de lado. É o que as pessoas tem pensado, creio.

Do que você desistiu exatamente?

Bom, desisti da ideia de que podemos vencer essa luta pela internet. A situação não vai mudar porque pelo jeito as pessoas não têm interesse para tanto. Ou não conseguimos fazer com que se importem. Talvez seja uma mistura dos dois, mas é essa situação em que estamos. É inútil fazer qualquer coisa sobre. De alguma forma nos tornamos o Cavaleiro Negro de Monty Python Em Busca do Cálice Sagrado. Talvez nos tenha sobrado metade da cabeça e ainda lutamos acreditando poder vencer.

Então o que as pessoas podem fazer para mudar a situação?

Nada.

Nada?

Não, acho que chegamos a esse ponto. Penso ser extremamente importante que entendam isso. Perdemos essa luta. Admitam a derrota e se certifiquem que da próxima vez compreendam o porquê de ter perdido e que isso não aconteça quando tentarmos vencer a guerra.

Certo, mas o que é essa guerra e o que deveríamos fazer para vencê-la?

Bem, penso que para vencer a guerra, primeiro precisamos entender o que é a luta e pra mim está claro que lidamos com algo ideológico: o capitalismo extremo em voga, o lobby extremo em voga e a centralização do poder. A internet é só uma peça em um quebra-cabeça ainda maior. E o lance com o ativismo é que preciso agir na hora certa para ganhar atenção e tudo mais. Mandamos muito mal nisso. Paramos a ACTA, mas então ela voltou com outro nome. Na época, já tínhamos gasto todos nossos recursos e atenção do público com aquilo. O motivo pelo qual foco no mundo real é porque a internet o emula. Estamos tentando recriar uma sociedade capitalista na internet. Logo, a internet tem servido de combustível para a chama capitalista ao fingir ser algo que te conectará ao mundo todo mas que, no final, tem interesses capitalistas. Observe as maiores empresas do mundo, todas tem base na internet. Veja o que elas vendem: nada. O Facebook não tem produto. O Airbnb, maior rede de hotelaria do mundo, não tem hoteis. Uber, a maior empresa de táxis mundial, não tem nem táxis. A quantidade de funcionários nessas empresas está mais reduzida que nunca e os lucros, por sua vez, maiores. Apple e Google ganham de petroleiras fácil. Minecraft foi vendido por 2,6 bilhões de dólares e o WhatsApp por uns 19 bilhões. São quantias absurdas de dinheiro trocadas por nada. Por isso a internet e o capitalismo se amam tanto.

Você disse que a internet está quebrada e que sempre esteve assim. O que você quer dizer com isso e por que podemos culpar o capitalismo extremo por tanto?

Bom, o problema é que a internet é bem burra. Ela funciona de um jeito simples e não são precisos ajustes para qualquer censura. Tipo, se um cabo já era, você roteia o tráfico por outro lugar. Mas graças à centralização da internet, (a possível) tecnologia de censura ou vigilância é muito mais difícil de burlar. Além disso, como a internet é uma invenção norte-americana, os EUA ainda a controlam e o ICANN pode forçar qualquer domínio de qualquer país a ser censurado ou desconectado. Pra mim, esse já é um projeto que começou quebrado. Mas sempre foi assim. Só que nunca nos importamos porque sempre teve aquele pessoal bacana que se certificou de que nada de ruim acontecesse. Mas acho que isso está errado. Que aconteçam as coisas ruins o quanto antes para que possamos consertá-las e assegurar que não acontecerão no futuro. Estamos prolongando essa falência total inevitável e que não está nos ajudando em nada.

Logo, deveríamos deixar tudo ir pro pau e depois recomeçar com o que sobrou?

Sim, com o foco nessa guerra contra o capitalismo. Não pude votar, mas torci por Sarah Palin na eleição nos EUA. Espero que Donald Trump vença na próxima, pelo simples motivo de que irá cagar tanto o país e tão rápido do que se alguém menos pior fosse eleito. Todo nosso mundo se volta para o dinheiro, esse é o maior dos problemas. Por isso tudo se acaba. É isso que precisamos consertar. Precisamos nos assegurar de ter um diferente objetivo na vida. Com sorte a tecnologia nos dará robôs que tomarão todos os empregos, levando ao desemprego mundial em massa, na casa dos 60%. As pessoas ficarão miseráveis e isso seria ótimo, porque finalmente veríamos o capitalismo quebrando a cara. Haverá muito medo, sangue e vidas perdidas até lá, mas acho que essa é a única coisa positiva que consigo ver, um colapso total no futuro. Se possível, o quanto antes. Preferia ter 50 anos em vez de 85 quando tudo quebrar.

“Não temos uma internet aberta há um bom tempo.”

Isso parece algo como uma revolução marxista: uma quebra total do sistema capitalista.

Sim, concordo. Sou socialista. Sei que Marx e o comunismo não funcionaram antes, mas penso que no futuro há a possibilidade de um comunismo total e acesso igualitário de tudo para todos. A maioria das pessoas que conheço, independente de serem comunistas ou capitalistas, concordam comigo porque compreendem este potencial.

Há algo concreto no qual deveríamos focar? Ou precisamos de uma nova forma de pensar? Uma nova ideologia?

Bem, creio que o foco tem que ser que a internet é exatamente o mesmo que a sociedade. As pessoas talvez percebam que não é a melhor das ideias ter todos seus dados e arquivos no Google, Facebook e servidores de empresas. Todas essas coisas precisam ser comunicadas até o nível político, claro. Parem de tratar a internet como algo diferente e comecem a focar no que vocês querem que a sociedade seja. Temos que consertar a sociedade antes da internet. É a única coisa a se fazer.

Tradução: Thiago “Índio” Silva

Com informações de Motherboard.